Обязательна ли установка счетчика воды в квартире в 2022 г.

 

Началось все с принятия Федерального закона от 23 ноября № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», согласно которому собственники жилья должны установить счетчики учета потребляемых воды, отопления, газа. Срок исполнения этого закона каждый год отодвигается, несмотря на повышение тарифов ЖКХ. В конце 2014 года в очередной раз Президентом РФ был подписан акт об отмене обязательной установки газовых счетчиков, которые ранее необходимо было установить в 2015 году. Приборов контроля на водопотребление этот акт не коснулся.

 

Теперь, когда вопрос об обязательной установке счетчиков газа уже не стоит (на воду счетчик ставить придется в любом случае), общественность начала изыскивать пути либо вообще этого не делать, либо как это сделать дешевле. К сожалению, как это обычно бывает, от принятия закона до его исполнения уходит много времени и денег обычных граждан.

 

 

Так, например, перед 2015 годом, когда был самый разгар истерики по поводу огромных штрафов для тех, кто счетчики не установит, различные компании ходили по квартирам и предлагали собственные услуги в установке счетчиков. Казалось бы, ничего подозрительного, если бы не завышенная вдвое, втрое цена. У кого-то здоровый скептицизм брал верх над запугиваниями и увещеваниями продавцов, а кто-то поддавался на уговоры. В результате, сама идея установки счетчиков контроля себя дискредитировала в глазах общественности. Примером тому служит цифра 60%, а именно столько людей от всего населения страны установили в домах счетчики. Подавляющая часть этих 60% пенсионеры, в силу того, что во многих регионах страны льготной категории граждан счетчики управляющие компании устанавливали бесплатно.

 

Та категория граждан, которая не установила для себя индивидуальные приборы учета и в дальнейшем не собирается их устанавливать, объясняет это и высокими, по их мнению, ценами, и затратами времени на их установку, и скорой необходимостью в смене счетчика и т.д. Надо сказать, все эти опасения вполне оправданны и возникли они не на пустом месте.

 

Санкции и штрафы за отсутствие счетчика воды в 2022 г.


Когда в 2009 году принимался упомянутый ранее Федеральный закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ, в нем не были прописаны санкции к категории граждан, не исполняющих его. Также дела обстояли и с последующими актами о переносе обязательной оснащенности коммунальных систем установленными счетчиками воды. Законодательством предусмотрено, что люди, не установившие счетчики до 2022 года, не будут оштрафованы или подвергнуты каким либо формам административного наказания.

 

Просто, начиная с 2015 года, тарифы ЖКХ оплачиваются по нормативам с повышенным коэффициентом.

 

В соответствии с действующим законодательством (постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг") установлены следующие повышающие коэффициенты при оплате за горячую и холодную воду без счетчиков:

  • с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
  • с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
  • с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
  • с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;
  • с 2017 года по настоящее время - 1,6.

 

При этом указанные коэффициенты возможно применять только в случае наличия технической возможности установки соответствующих приборов учета.

 

Кроме того, управляющие компании могут устанавливать счетчики и без согласия жильца, взыскивая с него средства за установку в судебном порядке. Данное положение уже оспаривается правозащитниками, так как непонятно как именно будет произведена установка без согласия граждан и на каких основаниях. А также, учитывая высокий процент коррумпированности в среде чиновников, такая силовая установка приборов контроля может только ухудшить положение простых граждан, желающих сэкономить свое время и просто заплатить за коммунальные услуги повышенную цену. Это тоже свободный и вполне законный выбор в рамках Конституции РФ.

 

 

Куда обращаться для установки счетчиков и сколько это будет стоить

 

Согласно постановлению Правительства РФ от 4 сентября 2013 года № 776 «Об утверждении правил коммерческого использования воды, сточных вод», ввод счетчиков учета в эксплуатацию для граждан должен быть бесплатным. Так же бесплатной должна быть опломбировка прибора.

 

Зная это, следует обратиться в управляющую компанию с заявлением об установке счетчика на воду. Если установкой управляющая компания сама не занимается, она обязана предоставить перечень организаций, которые занимаются установкой счетчиков. В случае если квартира находится в муниципальной собственности, то установка будет бесплатной. Монтаж приборов учета в приватизированной квартире обойдется ее владельцу порядка 4000 – 7000 рублей в зависимости от объема и сложности работы.

 

Непосредственно сам счетчик воды, как правило, уже имеется в наличии у мастеров, которые придут его устанавливать, после предварительного осмотра. Можно купить счетчик самим, после опять же консультации с мастером на предмет технических характеристик и задач прибора.

 

После установки счетчика нужно вызвать специалиста из управляющей компании для подписания акта ввода устройства в эксплуатацию. Далее идет заключение договора об оплате согласно данным счетчика и закреплением порядка учета показаний с прибора. При себе необходимо иметь договор на установку счетчика, паспорт счетчика, акт о вводе прибора в эксплуатацию и сертификат соответствия.

 

Когда счетчики на воду можно не ставить

 

Напомним, что счетчики контроля не ставятся в ветхое жилье, официально признанное таким, либо, если коммуникации обладают высокой степенью изношенности и нуждаются в замене. Дома с так называемой низкой потребляемостью электроэнергии, тоже не подлежат оснащению приборами учета. Главное документально подтвердить невозможность по тем или иным причинам поставить у себя дома счетчик. Сделать это может по запросу либо сама управляющая компания, либо пишется заявление в Роспотребнадзор, который, в свою очередь, высылает для освидетельствования специалиста.

 

Также основанием не ставить счетчик воды у себя в квартире является невозможность считывать его показания ввиду инженерных особенностей устройства водопровода в квартире. Подтверждается данный факт также через управляющую компанию.

 

 

Выгодно ли устанавливать счетчик воды

 

Сам по себе счетчик на воду может стоить от 500 рублей, но вот его установка обойдется владельцу порядка 3000 рублей. Если трубы медные, тогда установка стоит дороже, порядка 6500 рублей. Это, конечно, в случае если квартира приватизирована. В некоторых регионах квартиры в муниципальной собственности оснащаются счетчиками учета воды бесплатно.

 

Если целенаправленно заняться изучением данного вопроса и почитать отзывы горожан на специализированных форумах, выходит не такая уж и радостная картина. Во многих регионах цены на установку таковы, что приходиться тратить порядка 5 тысяч рублей на оформление документации, покупку и установку приборов. Есть еще один ньюанс, который отражен в законе об учете энергетических ресурсов - это ветхость коммуникаций жилья. Большая часть населения страны живет именно в таком жилье с изношенными трубами. Но работы по замене стояков насущная проблема для подавляющего большинства управляющих компаний. А на ветхие трубы счетчики ставить нельзя прежде всего из соображений безопасности. Вроде бы так еще стоит, а чуть тронешь – прорвет.

 

Долгий срок окупаемости счетчика тоже является аргументом не в пользу установки. Что касается ежегодно повышающихся тарифов на коммунальные услуги, то в этой связи, конечно, выгодно иметь счетчик, чтобы платить ровно за то, что потребляешь. Однако данный аргумент не убеждает граждан, решивших саботировать установку счетчиков. Они парируют тем, что среднегодовая экономия составит максимум 1000 рублей, а эта сумма особой погоды не сделает для семейного бюджета.

 

Фактически же при оплате за воду по нормативам потребления необходимо учитывать, что экономия будет зависеть от количества прописанных и проживающих граждан. Так, если в квартире проживает семья из 4 человек - двое взрослых и двое детей, экономия по оплате по счетчикам будет доходить до 500 рублей в месяц. А если в квартире проживает многодетная семья, с пятью и более детьми, экономия по оплате за воду составит более 1000 рублей.

 

Подготовлено "Персональные права.ру"


 

Комментарии  

 
 
 
+14 # Эдуард 17.01.2016 04:41
Всем привет от Джанни Родари из 1951 года! ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+35 # Олег 18.01.2016 15:57
Толстомордые дяди сидящие в кабинетах знают много способов отьема денег у населения.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # токой 30.01.2016 18:40
ДА ПОТОМУЧ-ТО ВО ВЛАСТИ МНОГО КАРТАВЫХ И ОДИН ДРУГОГО ДВИГАЕТ НА ВЕРХ......
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Надежда Михайловна 07.10.2016 17:25
Ха! Посмотрите на состав Думы. Артисты, актеры, гимнасты. Так что без картавых справляются.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Раиса 17.01.2017 23:02
Вот уж точно Олег, что толстосуммы и толстомордые, жируют и дерут три шкуры с народа.Сколько можно нам выносить мозг , как жить дальше???Законы есть, но не для нас. Нигде нельзя добиться правды
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Майя 22.01.2017 03:13
Народовластие надо устанавливать, которое было у нас до нашествиЯ Орды

https://myi-slavyane.blogspot.ru/2016/11/Gosudarstvennoe-ustrojstvo-federalizm-narodovlastie-Sovety.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+25 # Лада 23.01.2016 07:32
Я установила счетчики,но для начала решила сколько реально трачу... По итогу: холодной воды я трачу меньше, а вот горячая....Я каждый день что бы пошла горячая вода проливаю ее по 5-10 минут... Вот и получается,что не выгодно эти счетчики ставить...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Тимур 19.02.2016 13:29
поставьте счетчик на горячую воду с термокоректором . Если температура ниже положенного(нор матива) то есть еле теплаяя он не считает(не крутиться) правда он в несколько раз дороже но за год пользования себя окупит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Максим 06.10.2016 21:10
Вы совсем обнаглели что ли?!
Это в европах такие пусть ставаят!
А у нас нудны не только частные, но и общие (привет ссср). Если такой счётчик не будет считать горячую, то тогда её запишут в одн и всё равно придётся оплатить. Если эти счётчики поставят все жильцы, то никто ничего не сэкономит. Если кто то один, то да.. сэкономит, но лишь за счёт того, что слитую горячую воду оплатят соседи в виде ОДНа.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 07.10.2016 17:22
Нужно определиться с ОДН сначала. Оказывается, на свет управляющие организации не вправе начислять ОДН как разницу между величиной, зарегистрирован ной в квартирах, и величиной коллективного прибора учета: есть норма 7кВт за свет в подъезде и пр плюс 7квт за лифт на 1 чел. Может, и на воду так?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Максим 10.10.2016 16:59
С точки зрения здравого смысла, начислять не имеют права. Но есть же постановление правительства №354, с идиотскими формулами, приложение №2, пункт 3. И одн, это именно общее потребление минус потреблённое по счётчикам и минус потреблённое по нормативам. По этим же формулам получается, если потребление минус счётчики составило 0. А у кого то норматив 4 куба воды например. То по сути оплатив эти 4 куба, деньги пойдут всем жильцам..
Я вот купил квартирку на вторичке. Я не прописан, и УК мне не начислило ни за горячую воду, ни за свет. Но потом пришло ТСН, они тут год судились с УК.. И вот они мне в первой платёжке написали, что я тут якобы проживаю) И начислили за воду. За свет, что то нет платёжки вообще, даже за одн. Может они в процессе заключения договора, и из за этого месяц пропустили.
Теперь буду бороться с ними, чтобы не начисляли мне ни за воду, ни за свет. Так как прописанных тут нет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Надежда Михайловна 10.10.2016 20:36
Достаю Вам из моей папки, озаглавленной "СвОлочии-2" вот это: "В соответствии с п. 25 Приложения Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2008 года № 306: «Расход электроэнергии на работу электрооборудов ания, являющегося общей собственностью многоквартирног о дома, определяется исходя из следующих величин: в отношении освещения мест общего пользования многоквартирног о дома, и придомовой территории, автоматических запирающих устройств, усилителей телеантенн коллективного пользования, систем противопожарной автоматики и дымоудаления, технологических потерь – 7 кВт.ч в месяц на человека, в отношении лифтового оборудования – 7 кВт.ч в месяц на человека: для жилых зданий, не являющихся многоквартирным и домами, указанные значения принимаются равными нулю». Отменили этот закон, что ли?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Максим 10.10.2016 17:02
...
Буду пользоваться тем же постановлением 354, где прописан порядок определения временно проживающих :D 8)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+18 # Аксана 30.01.2016 22:43
На каком основании штрафовать граждан, ведь нормативы на воду взяты не с потолка? Всё посчитали, сумму выставили и народ по ним платит. Тогда за что их штрафовать? Нас что, за идиотов держат?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+12 # Надежда Михайловна 08.10.2016 13:06
Так преступники от власти "стимулируют" население на установку счетчиков. У них волчьи аппетиты. Их легче придушить, чем прокормить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+12 # Татьяна 31.01.2016 22:09
Не выгодно счётчики ставить :sad:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 07.10.2016 17:18
Смотря на что ставить эти счетчики. Также зависит от того, сколько прописано человек и сколько проживает в квартире. За газ на 2 человека, прописанных в квартире, 200 руб. начисляют, а живет один человек, который тратит газа на 7 руб. Ну, если вдвоем - на 15руб. А если прописан один, а живут пять человек - да, невыгодно. По воде не знаю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Григорий 07.02.2016 19:10
Я так и не понял имею ли я право по закону сам своими руками устанавливать счетчики? А то наша УК настаивает на том что только она имеет на это право и требует за это денюжки, а я сам не плохо их умею устанавливать. Может подскажете статью или закон которым я могу УК ткнуть в нос
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Анна 09.02.2016 10:17
Можете своими силами. Основание ПП РФ N 354 п.81. Обязанность УК только ввести в эксплуатацию и опломбировать бесплатно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Лена 16.02.2016 11:16
В данной статье есть о том,что опломбировать УК должны бесплатно и то, что установка стоит денег. Но я не нашла момента где говорилось бы о том,что устанавливать можно своими силами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # nikolay 15.02.2016 15:29
Конечно имеете право установить сам,только обязательно нужен паспорт на счётчик с печатью о прадаже
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Владимир 10.10.2016 18:07
Цитируя одного персонажа фильма "Гараж":"Что-чт о, а право вы имеете".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Андрей 09.02.2016 14:18
Эх, дороги,
Пыль да туман,
Душат нас налоги,
Лезут к нам в карман...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Лариса 11.02.2016 07:19
Есть один маленький нюанс. После установки счетчиков ресурсоснабжающ ая организация стала брать немыслимые деньги на общедомовые нужды. Они превышают суммы по сыоим счетчикам в 2-3 раза. При элементарных расчетах получаем такую информацию. Дом потребляет 500 кубометров горячей воды плюс 700 на одн. При обращении с официальным письмом в ресурсоснабжающ ую организацию получили официальный ответ- выясняйте сами в каких квартирах потребляют воды больше, чем сутановлены нормативы или в каких квартирах проживает людей больше чем прописано.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 07.10.2016 17:10
Не знаю, как насчет воды, а вот на электроэнергию - действительно нюанс.В соответствии с п. 25 Приложения Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2008 года № 306: «Расход электроэнергии на работу электрооборудов ания, являющегося общей собственностью многоквартирног о дома, определяется исходя из следующих величин: в отношении освещения мест общего пользования многоквартирног о дома, и придомовой территории, автоматических запирающих устройств, усилителей телеантенн коллективного пользования, систем противопожарной автоматики и дымоудаления, технологических потерь – 7 кВт.ч в месяц на человека, в отношении лифтового оборудования – 7 кВт.ч в месяц на человека: для жилых зданий, не являющихся многоквартирным и домами, указанные значения принимаются равными нулю». Я думаю, на воду тоже могут быть такие же ограничения по начислению платы на ОДН, нужно искать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Владимир 18.10.2016 14:37
Если счетчики не установлены, то с меня станут взимать повышенный тариф за оказанные услуги, а если я их установлю, то с меня будут взимать оплату по обычному тарифу, правда, вместе с этим, меня обяжут оплатить содержание и ремонт счетчиков. Сумма на обслуживание и плата по тарифам, неизвестно как и кем просчитанных, плюс сумма за содержание и ремонт счетчиков в итоге окажется равной тем деньгам, которые придется платить по повышенным тарифам. Вот, не поленитесь, посчитайте.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Надежда Михайловна 19.10.2016 07:46
Посчитала. 1500 руб. стоимость установленного за свой счет счетчика на свет - это всего лишь оплата 2,5 месяцев по повышенному тарифу, т.е. 600 руб. в месяц - вместо 60 или 70 руб.в месяц. А до поверки еще ой как далеко!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Мария 28.03.2017 23:02
Да при чем тут счетчики электроэнергии? Это вообще другая история, не путайте народ.
В домах, оборудованных общедомовыми приборами учета воды, каждый месяц имеются конкретные показания реальных объемов потребленной в доме воды. От этого объема минусуются объемы, заявленные в показаниях квартирных счетчиков. Остальное делится на количество людей, зарегистрирован ных в квартирах, где ИПУ воды не установлены. Какая-то часть объема выделяется на общедомовые нужды. Таким образом, весь потребленный объем воды а) учтен, б) оплачен (рассчитан к оплате).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Мария 28.03.2017 23:03
Какова объективная необходимость в установке квартирных счетчиков с точки зрения энергосбережени я и учета потребляемых ресурсов? Очевидно, что объективная необходимость отсутствует. Если гражданин хочет платить за реально потребленный ресурс, он имеет право установить ИПУ. Если его устраивает оплачивать определенную долю от объема общедомового потребления, он имеет право не устанавливать ИПУ.
Если кроме доли реального объема общедомового потребления с гражданина взимается повышающий коэффициент к КУ (за неустановку ИПУ), то значит с него ежемесячно взимается штраф за одно и то же правонарушение (неисполнение Постановления об обязательной установке ИПУ воды). Заметьте, для взимания этого штрафа не нужно ни индивидуального подхода, ни решения суда, ни исполнительного листа. Более того, этот штраф ежегодно повышается.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Мария 28.03.2017 23:03
Для коммунальных квартир вообще отдельная история, там установка ИПУ помимо всего прочего увеличивает и без того немалую социальную напряженность и способствует дополнительному снижению качества жизни.
Мой вывод такой. На сегодняшний день 1. Постановление 2012 года морально устарело и не отвечает заявленным целям. 2. Повышающий коэффициент к КУ неправомерен, не отвечает заявленным целям и направлен на обогащение сферы ЖКХ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Елена 20.02.2016 14:03
Подскажите пожалуйста, у меня дом 2005 года издания:) 2 санузла, счетчики уже стояли, как купили. Но мы ими не пользовались, паспорта уже не помню были у нас или нет.. короче, вот думаю... подключить. В ЖЭКе сказали, срок истек и требуется вначале их проверка (они сами не проверяют, есть компании (от 750 до 1000 за 1 счетчик, их у меня 4). И некоторые посоветовали сразу менять, типа у них срок уже 15 лет , подходит уже. А почему, если их проверят и они рабочие будут? Что делать ума не приложу.. Потом еще "поверка".. отличается от "проверки" и это отдельная услуга, суть не очень поняла...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Надежда Михайловна 08.10.2016 13:00
Где-то в СМИ читала,что здесь афера с поверкой - чтобы чаще меняли счетчики во благо производителя и прочих, кующих бабло на этих темах. Но по существу вопроса ничего не могу сказать. Надо искать законы - в интернете есть все.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # люда 25.02.2016 13:12
подскажите пожалуйста как оплачивается вода по счётчику в коммунальной квартире? по количеству прописанных или проживающих?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Лана 25.02.2016 20:00
Подскажите, можно ли каким либо способом на данный момент препятствовать принудительной установке счетчика ук? На какие документы можно опереться? Заранее спасибо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Владимир 31.03.2016 03:54
Отвечу Вам слегка перефразированн ой цитатой из кинокомедии "Гараж" (кстати, посмотрите на досуге):"Все документы утверждены и согласованы, Вам что, наши порядки не нравятся?"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 07.10.2016 16:58
Если Вы собственник помещения, то обязаны иметь приборы учета воды и электричества. Я думаю, управляйки просто посредники, вот как наша, например. Поэтому берет еще за свои посреднические услуги между компанией-устан овщиком и собственником квартиры и получается дороже, чем самим установить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Владимир 07.10.2016 19:58
Лично я - не собственник. Бог миловал от такой "благодати", по той простой причине, что я не поверил уж слишком, я бы даже сказал, чересчур навязчивой рекламе. Все было продумано заранее: сначала - шумная пиар акция в СМИ, потом - активная приватизация всех наивных квартиросъемщик ов, и, как апофеоз - новый Жилищный Кодекс, обязывающий собственников платить за все, что не было сделано в прошлые годы. Иными словами, коммунальные службы, пардон, "валяли дурака", а "расхлебывать" их лень заставляют тех, кто ничего не понимает ни в ремонте, ни в эксплуатации, ни в тонкостях юриспруденции, с этим всем связанной.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Надежда Михайловна 08.10.2016 12:55
Дорогой,но вот недавно были опубликованы расходы на ежемесячной питание всем нам хорошо известной Валентины Матвиенко 32тыс. руб. И это только на питание! И только за один месяц!Где же для нее взять деньги, если не обобрать стариков,детей и прочих неимущих. Когда-нибудь подавится!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Владимир 30.10.2016 14:43
Вспомните небезызвестного профессора Преображенского :"У Вас же нет подходящего происхождения". У Матвиенко такое происхождение есть. Она же петербурженка и на этом основании ей все можно. Как я предполагаю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Надежда Михайловна 30.10.2016 14:52
О, да я еще и ошиблась - 32 т.р. в день а не на месяц.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Владимир 31.03.2016 03:44
Автор уже подсчитал, сколько я сэкономлю денег от установки счетчиков. Мне интересно, откуда он взял данные для расчета - это во-первых, а во-вторых, эта экономия воды и газа с лихвой покроется тарифами за их потребление. А кроме того, цена вопроса по установке счетчиков - не 1000 рублей, как автор наивно полагает, а раз в пять больше. В Мытищах во всяком случае. Наши коммунальщики по традиции решили "погреть руки" на этой, с позволения сказать, "экономии". Так что, как бы наши власти не рекламировали заботу о жильцах, в сухом остатке эта забота выходит боком. Ибо по факту экономятся лишь вода и газ с теплом, да и то потому, что жилец вынужден их экономить по причине их дороговизны. Спасибо властям за заботу о пожилых людях предпенсионного возраста, которые и на работу не могут устроиться, да еще и должны оплачивать неподъемные тарифы ЖКХ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Елена 04.04.2016 07:50
подскажите пожалуйста можно самостоятельно поменять счетчики на воду.а потом пригласить упр.компанию для пломбировки(зар анее спасибо)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Владимир 11.04.2016 06:53
Подскажите пожалуйста! Пришло время замены обязательного счетчика гор. воды. Законно ли, то что я должен буду, что-то оплатить в этом случае?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Владимир 11.04.2016 06:56
Извините, пришло время не замены,а проверки :-*
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-6 # Евгения 12.05.2016 09:05
с какого числа закон вступает в силу на счётчики на воду???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 07.10.2016 16:54
2012 году уже вступил
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Анастасия 28.05.2016 15:14
подскажите, если мы покупаем квартиру, а продавец не установил счетчики воды. Будет ли на нас штраф после покупки квартиры?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Надежда Михайловна 07.10.2016 16:51
Да, оплату будут начислять по нормативу, в десяток раз превышающему фактическое потребление. При этом будут применять повышающий коэффициент. Мне, например, за свет (без учета ОДН, это отдельно) вместо 60-70 руб. начисляли почти 600. Это при том, что на мне, как на нанимателе, нет обязанности устанавливать приборы учета на свет,воду, ранее - газ. Это сговор с целью хищения государственных средств, выделенных на муниципальный жилой фонд; хищения денежных средств нанимателей, установивших под таким бременем счетчики за свой счет, расходы на которые администрация района отказалась возмещать;600% незаконных сверхприбылей за счет нанимателей в пользу естественных монополистов. Снимают последние штаны. С собственниками помещений еще круче: уже на основании законов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Ирина Панцхава 11.06.2016 15:14
А я полтора года бьюсь с водоканалом,что бы оформить счётчик, сами уже установили а водоканал отказывает в опломбировании и не скрывая директор нас спрашивает: А куда я буду списывать потери? и дерёт с нас десять шкур, управы нет, ничего не можем сделать.Может есть закон о котором мы не знаем? И всё-таки сможем оформить счётчик? Подскажите ради Бога.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Надежда Михайловна 07.10.2016 16:39
Федеральный закон «Об энергосбережени и и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23.11.2009г. N 261-ФЗ, п. 5 статьи 13: * Собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечить оснащение таких домов индивидуальными приборам учета воды и электрической энергии до 1 июля 2012 г.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Надежда Михайловна 07.10.2016 16:43
«В соответствии с п. 81 Правил оснащения жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого помещения вне зависимости от места расположения прибора учета (квартира или вводно-распреде лительное устройство)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Дмитрий 27.06.2016 08:36
Подскажите пожалуйста, rупили квартиру в новом доме, застройщик установил счетчики воды на лестничной клетке. Могу ли я перенести счетчики воды в свою квартиру и что для этого нужно. И как в целом это прописано в законах?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+16 # Наталья 29.06.2016 11:02
Счётчики сами по себе вообще ничего не экономят и не "энергосберегаю т", они просто считают. Поэтому их установка должна быть добровольной. А незарегистртиро ванных "таджиков" должны устанавливать участковые и др. желающие. Если есть общедомовой счётчик учёта, то по нему видно сколько потребляет воды весь дом. Нормативы на воду достаточно усреднённые, чтобы жителям не морочится с установкой и заменой счётчиков. Есть и неплательщики,т .е. можно свести дебет с кредитом. Ещё периодическая проверка правильности снятия показаний в "обязаловке".За чем мне это нужно? 25-Ю статью Конституции РФ ещё не отменили.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Владимир 10.10.2016 14:37
Вся проблема в том, что пострадают от такой, с позволения сказать, "заботы" о людях сами люди. А монополисты из ЖКХ, энерго-, тепло- и водоснабжающих фирм и фирмочек обогатятся, причем, за счет жильцов. Инициатива, как я предполагаю, исходит от тех, кому это выгодно и тех, кто сделает на этом кучу денег. Ведь в подоплеке-то всей этой возни простая и понятная человеческая суть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+33 # Людмила 01.07.2016 05:38
я пенсионерка , прописана одна и проживаю одна
дом 1959 года.трубы не менялись, за установку счетчиков надо заплатить 15000-20000 тысяч рублей. это нормально ? это грабёж. и вор - наше правительство.



















,дом 1959года

























.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+19 # Павел 12.09.2016 20:02
Счётчики придумали - деньги воровать. Ставить не собираюсь! Повышенный коэффициент за воду - это ВОРОВСТВО из кармана пенсионеров и прочих граждан РФ! Создают условия в которых человек поставить не может и оплатить не может, потом выселяют. Работающие люди и в правительстве опомнитесь!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+15 # Надежда Михайловна 08.10.2016 12:48
В СМИ неоднократно сообщалось, что в министерстве ЖКХ работают 4 иностранные компании, которые пишут законы для россиян. Это они дущат нас поборами - с ведома и согласия Президента РФ. Правительства Совета Федерации, Госдумы. Секрет прост - Россия является колонией запада. Вы же обратили внимание, что в Госдуму и т.д. набирают тех, которые с полном правом могут сказать о себе: "Я шут, я арлекин, я просто смех". От них не требуется никакой законотворческо й деятельности. Задача - заткнуть с их помощью рот народу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Елена 25.09.2016 06:10
У меня стоит счетчик и обошелся он не дорого, купили сами, установил знакомый сантехник, УК бесплатно опломбировала. Так, что не пугайтесь людей заглавными цифрами. Естественно, что счетчик ничего не экономит, а считает, но понятие экономии связано с завышенными нормативами. Вот другая проблема- не все устанавливают счетчики и за одно приходят большие суммы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Надежда Михайловна 04.10.2016 04:25
Вы не находите странной фразу: "В некоторых регионах квартиры в муниципальной собственности оснащаются счетчиками учета воды бесплатно"? "Юристы" наводят тень на плетень:
Во всех регионах счетчики в неприватизирова нных квартирах обязаны устанавливать собственники - а именно муниципальные власти. Но они предпочитают воровать эти деньги. А с нанимателей муниципального жилого фонда снимают последние штаны: мне, например, за отсутствие счетчика за свет, не замененного администрацией района, вместо 1500 рублей за год насчитали 8500 рублей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Елена 25.09.2016 06:11
Заоблачными и одн- т9
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # София Сангушко 03.10.2016 09:39
А нам,если бы мы захотели счетчики ставить- аж четыре пришлось бы устанавлиать. Дом старый(28 года), квартира на последнем этаже и угловая, и закольцовка гор. и хол.воды- у нас внутри квартиры... давление- с обоих концов, значит- по два счетчика на воду... у нас даже денег таких нет,чтобы их поставить. :-|
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+16 # Ирина 10.10.2016 14:02
В законе сказано, что потребитель обязан установить счетчики на воду.Вода, как холодная так и горячая, согласно действующему законодательств у, должна быть питьевого качества!!!! Горячая вода должна быть не ниже 60 гр.С в точке водоразбора! Жидкость, что течет из кранов потребителей (и ничего не меняется десятилетиями) считать и учитывать при помощи индивидуальных счетчиков не считаю нужным. Объем услуги обязан определять поставщик услуги, тем более если проблема очевидная и многолетняя. Если поставщик услуги этого не делает, считаю его действия мошенническими. Жители, в том числе немощные старики, установившие счетчики на "горячую" воду вынуждены из-за ее крайне отвратительного качества греть воду в кастрюлях. Чиновники отчитываются об экономии в потреблении воды. А на самом деле, у кого нет счетчиков сливают грязную, ржавую, остывшую воду по 5-6 часов в сутки.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Максим 10.10.2016 17:23
Вы закон то читайте лучше..
в пункте 5, статьи 13, фед закона 261, написано, - "обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию."
Не установить, а обеспечить. То есть если ты хочешь поставить прибор, то ТСЖ, обязано его установить и ввести в эксплуатацию, пусть и за твой счёт.
....
"..При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета.. "
А вот общедомовые приборы, уже ДОЛЖНЫ быть установлены.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Арина 16.10.2017 13:26
И что толку от установки общедомовых приборов ?
На нашем МКД их два: для отопления и для холодной воды.
Прибор учёта на отоплении показывает то, что выгодно УК и ресурснику - тупо рисуют отчёты, из которых невооружённым глазом видно - НАРИСОВАНО.
По воде ещё смешнее: прибор учёта стоит несколько лет, но до сих пор нет акта его ввода, потреблённую воду считают по нормативу на весь дом, а потом распределяют по квартирам - или по счётчикам (у кого установлены), или опять же по нормативу.
То есть в ЖКХ - как ни кинь, а всё клин, сколько захотят получить - столько и получат... и никто-ничто им не указ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Максим 10.10.2016 17:29
Короче, обязаны ставить приборы учёта, те кто заключил прямой договор с ресурсоснабжающ ей организацией. В многоквартирных домах вроде прямых договоров с собственниками квартир нет.. Есть один договор с УК, ТСЖ, ТСН, и соответственно один счётчик общедомовой.
В частных домах наверно все договора прямые. И кстати там счётчики на улице на столбах, ставит ресурсоснабжающ ая организация, а не собственник..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Надежда Михайловна 10.10.2016 20:41
Я где-то почерпнула сведения, что в трубах с горячей водой добавлены какие-то вещества, сохраняющие эти самые трубы. То есть вода не питьевая. Раньше в батареи, например, добавляли каустик.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Ирина 11.10.2016 08:23
Естественно, что заставить потребителя устанавливать (значит - своими руками)счетчики воды закон не может в принципе, поскольку это должны делать специалисты! А вот обязать захотеть установить счетчики и организовать и оплатить работы по их установке - закон об этом! Но ведь речь в моем комментарии идет о качестве воды и способе ее подачи (о водопроводной сети), о неспособности и не желании поставщика услуги обеспечить в необходимом количестве качественной водой конечного потребителя! Сливая часами жидкость из трубы ГВС в своей квартире не имея счетчики, добиваясь температуры плюс 40 грС, считаю что этот факт тоже должен являться аргументом технической невозможности установки счетчиков,но по закону учитываются только инженерные особенности трубопроводной системы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Надежда Михайловна 11.10.2016 13:46
Ирина, теоретически считается, что любой закон, нарушающий права граждан Российской Федерации, можно отменить в конституционном порядке. Вопрос в доказательной базе. Какие доказательства можно представить в Конституционный Суд РФ, что течет грязная, ржавая вода? Результаты независимой экспертизы. Попробуйте. Но я думаю, КС сочтет это частным случаем, так как все эти законы приняты со злым умыслом в пользу естественных монополий. Судьи КС себе не враги, против течения не попрут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Надежда Михайловна 11.10.2016 13:52
А вот еще нюанс: ни один закон не защищает нанимателей муниципального жилого фонда, которые зависят от воров в местной власти, которые воруют выделенные на муниципальный жилой фонд денежные средства, не устанавливают в неприватизирова нных квартирах приборы учета, создают условия для получения сверхприбылей ресурсоснабжающ их организаций, которые начисляют оплату нанимателям в размере до 600 процентов от фактически потребленного ресурса.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Светлана 18.10.2016 12:53
Напишите пожалуйста, какой есть закон, утверждающий, что если не установлены счетчики на воду (холодную, горячую), в квартире прописан один человек, а собственников по документам 4,что Я должна платить только за одного прописанного человека? Наше ЖКХ утверждает, что начисление должно быть на собственников, а не на количество прописанных.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Надежда Михайловна 19.10.2016 07:29
А Вы поинтересуйтесь у Вашего ЖКХ, если собственник 1 человек,а прописано 4 человека, тогда сколько нужно платить?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Галина Сергеевна 29.10.2016 22:23
Имеет ли право Управляющая компания отказать в регистрации счетчиков на воду в Московской Области? Были установлены новые счётчики на воду в феврале 2016,информация о новых счетчиков была принесена в октябре 2016. Управляющая компания отказывается в регистрации ссылаясь на то что информацию нужно приносить в течении месяца.Законно ли это?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+20 # Владимир 23.11.2016 03:44
Каждую неделю разнообразные аферисты названивают на телефон, впаривая свои услуги по учету водопотребления , представляясь представителями то Водоканала, то еще какими-то важными организациями; если узнаЮт что счетчиков нет, начинают давить и запугивать штрафами и санкциями, приходится отшивать этих навязчивых мошенников. Тех.условия в нашей кв. таковы что придется ставить 4 счетчика, поэтому особой экономии нет, а на каком основании тарифы задрали - это считаю противозаконный грабеж. Вообще вся сфера ЖКХ напоминает организованную преступность, и этой мафии мы выплачиваем дань. Позорщина! В СССР о воде вообще не парились, стоила копейки, жили без счетчиков не тужили, а сейчас напридумали из каждой ерунды головную боль себе (вернее они - нам) делать. Счетчики т.о. стали отдельным ресурсом потребления, причем втюхиваемы населению по спекулятивным ценам, раз в 4-6 лет их менять, а я инвалид 2-й группы, на это вся пенсия и уйдет, мне что не есть что ли, на счетчики эти любоваться зато?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Надежда Михайловна 23.11.2016 06:01
А вот смотрите, что пишут "умные люди", ведущие этот сайт: "Законодательст вом в 2016 г. предусмотрено, что люди, не установившие счетчики до 2016 года, не будут оштрафованы или подвергнуты каким либо формам административно го наказания.
Просто, начиная с 2015 года, тарифы ЖКХ оплачиваются с повышенным коэффициентом". Повышенная стоимость ресурса- это наказание из-за отсутствие счетчика, как его не назови Но "умные головы" этого не понимают. Если в России такие юристы-специали сты, какого порядка в сфере ЖКХ можно ожидать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Ирина 28.02.2017 09:15
Повышающий коэффициент к нормативу потребления ресурса носит стимулирующий характер-для побуждения установки счетчиков. Но этот коэффициент пытается применять управляющая компания (УК) (в моем случае безуспешно), которая в принципе не может обеспечить потребителя бесперебойным и качественным снабжением ГВС и ХВС (Дом многоквартирный 1970 г. постройки, с общедомовым прибором учета и 98% индивидуальных счетчиков) . Так почему же УК вдруг стала иметь право меня стимулировать и воспитывать!? Денежные средства от такого стимулирования в чей карман???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Айвенго 06.03.2017 13:51
Ирин! А потому что никто не взрывает ихние авто премиум класса, не сжигает ихние коттеджи и нет у нас в Москве реально функционирующей для таких площади Тянь-Ань-Мэнь.. . Как-то вот так!...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Вероника 16.12.2016 10:35
Подскажите, пожалуйста, посоветуйте - сегодня соседка испугала, эти бабушки-грымзы вездесущие..
Мы живём в однокомнатной квартире родственницы вчетвером: тётя является собственником, но никто не прописан. Счётчиков нет. Бабули все поустанавливали счётчиков, т.к. живут вдвоём со своими дедами. Теперь нам лечат мозги, чтоб мы ставили, т.к. большая у них ОДН. В то же время в подъезде живут должники-алкого лики, так же вчетвером, хотя прописан 1 человек, и не то что счётчиков, сантехники нормальной нет. и таких неплатильщиков, значит, много в доме - ведь не только из-за нашей квартиры ОДН насчитывают! Стояк, слесари говорили, надо менять! Мало того, что установка - огромные деньги, то это будет нам совсем обдираловка. До последнего будем сопротивляться счётчикам. Но по факту получается, что за воду мы не платим - так что мошенничество, обман с нашей стороны?? А бабки угрожают написать в налоговую, что незаконно проживаем, и участковому. Так у нас полстраны не по прописке живут..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Раиса 13.03.2018 19:49
Здравствуйте! По факту то за 1 человека вы платите, а старушек не стоит уведомляться сколько вас прописано -достаточно ответа -мы платим по общему коэффициенту которое МУП (УК) нам начисляет. И сейчас решаем вопрос о счетчиках - рассматривается вопрос насколько ветхие трубы, ну это если совсем вопросами достанут. А участковый... если и придёт -мы в гости пришли. Да и вообще пусть Тетя с вами договор заключит на проживание. Вода то прописке начисляется а при проживании регистрация не обязательно должна быть там где вы живете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Вадим 18.12.2016 18:09
Не нашел в комментариях ответ на такой вопрос:
Я живу в доме постройки 80-х. На подъезд поставили общие счётчики воды. Обязан ли устанавливать индивидуальные счётчики, чтобы не платить по повышенному тарифу? Как в этом случае рассчитывается стоимость потребления?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Майя 22.01.2017 03:10
Госдума предлагает законопроект обесплатной установке счетчиков на воду и их эксплуатации.

http://m.vn.ru/news-sdelat-ustanovku-schetchikov-vody-besplatnoy-predlagayut-v-gosdume-rf-/

Действительно, пусть ставят и следят за их тех. состоянием.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Павел 13.02.2017 09:27
Подскажите, пожалуйста. Ситуация такая, купили квартиру в новом доме, счетчики установили, но платили не внося показатели, по общему тарифу. Так жили 4 года, как мне теперь подавать показания счетчиков? Они мне сделают пересчет за все эти годы или начислят всё, что набежало за 4 года в предыдущий месяц?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+40 # Юрий 27.02.2017 00:52
Здравствуйте а нужно ли устанавливать счётчик воды в квартире где никто не прописан люди в ней не проживают? Зачем лишние затраты владельцу на счетчик
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Иван 08.02.2018 12:10
В квартиру где никто не прописан счетчики на воду не нужно устанавливать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Ольга 02.04.2018 13:05
Цитирую Иван:
В квартиру где никто не прописан счетчики на воду не нужно устанавливать.

Ну если хозяин квартиры готов платить за 1 человека по повышенным нормативам за воду- то можно и не устанавливать счетчики!,, в 2017 году приняли закон, что в квартирах даже в которых 0 прописанных- берут за газ и за воду из расчета на 1 человека(((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Нина 15.03.2017 14:40
Подскажите, пожалуйста. Ситуация такая, купили квартиру в старом доме, счетчики установили, но платили не внося показатели, по общему тарифу. Так жили 4 года, как мне теперь подавать показания счетчиков? Они мне сделают пересчет за все эти годы или начислят всё, что набежало за 4 года в предыдущий месяц?Или можно провести поверку и пользоваться (документов нет-утеряны)?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Вероника 26.04.2017 10:38
Добрый день! Такая проблема возникла, в квартире надо менять счётчики, прописаны 3 человека, бабушка,я и дочка. С января месяца начисляется по количеству человек. НО!!!! С 2015 года у меня и дочи временная прописка в другом районе, т.к мы живём там и дочка учится в школе тоже там! Нам могут пересчитать цену за воду???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Раиса 13.03.2018 19:41
Здравствуйте! Если здесь с учета не снимались то никак нет. Тоже сталкивалась с этим случаем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Юлия 13.06.2017 13:29
Всем добрый день! Помогите советом... Контролеры составили акт на счетчик холодной воды (нет пломбы, трещина). По правилам предоставления коммунальных услуг. (постановление Прав. РФ от 06,05.2011 № 354). УК сказала, что грозит штраф на сумму 48000. Неужели правда? И что нам делать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Ольга 01.08.2017 03:39
Правда. МОжете попытаться оспорить в суде. Почему у вас пломба сорвана оказалась? Если случайно сорвали. надо было сразу вызвать работников УК. чтобы опломбировали заново тогда бы штрафа не было. А так, может вы намерено вмешивались в работу счетчика
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Владимир 01.07.2017 02:21
в нашем селе провели новую трассу холодной воды работники компании заставляют ставить второй прибор учета вколодец если в доме уже стоит могу ли я откозаться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Дзамболат 07.12.2018 19:00
Купили квартиру в новостройке и получил право на собственность в марте 2017 года, квартира без ремонта нежилая, никто там не прописан и никто водой никогда не пользовался, счетчик на холодную воду установил в декабре 2018 года и при пломбировании и открытии лицевого счета на меня, контролер посчитал мне по нормативам сумму 4900 рублей за длительное отсутствие счетчика. Вопрос правильно ли это ????
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

 

Порядок получения бесплатной путевки в санаторий

Иммиграция в США из России